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 Sable calcaire dans mortier GREB?

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vboys74
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MessageSujet: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyLun 22 Fév 2010, 20:48

Bonsoir

Une question me taraude l'esprit alors que j'ai failli commander mon sable.
Du sable calcaire est il un produit adapté au mortier en général et particulièrement au mortier GREB.
Quels sont ses avantages et ses inconvenients?

Merci.Tchusss
albino

Seb
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seboseb
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyMar 16 Mar 2010, 21:30

Je ne suis pas spécialiste mais je pense que c'est OK. Je vais moi-même utiliser du sable local : sable de carrière calcaire.
J'ai lu quelque part que pour les ensuits de finition, le sable de carrière est meilleur que le sable de rivière dont les grains sont trop ronds et n'accrochent pas assez.
Voilà !
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Larrazkako
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MessageSujet: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyMer 17 Mar 2010, 07:45

Bonjour vboys74, pour ma part je préfère le sable de rivière en Ø 04, pourquoi ? Le sable de carrière à une forme cubique par facette et le sable de rivière est rond, se dernier est plus facile à manier car il roule sous la truelle et dans la bétonnière, fait en sorte que le liant s’étale mieux, après la ma préférence est le sable de Loire, car il comporte moins d’argile et plus siliceux, sqfd…
La différence je peus l’expliquer…Cordialement larrazkako
Fait des dessous de paille et garde tes sous.
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seboseb
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyMer 17 Mar 2010, 10:45

Voui, certainement (encore une fois je ne suis pas du métier). Mais je pense quand même que pour un mortier GREB, pas besoin d'un sable hyper calibré. Gédéon (voir "Légaut en paille") a fait des tests avec du mélange à béton (sable+gravier), ça marche aussi.
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vboys74
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyMer 17 Mar 2010, 19:57

Moi je pensais qu'un mortier au sable calcaire me conviendrait même si la carrière ne me le conseille pas (mais me dis aussi que certains font du mortier avec ce sable).

Je me demande en effet en quoi cela pourrait "changer" la resistance de l'ensemble et la tenue dans le temps? Je peux eventuellement comprendre lorsque le mortier est en permanence dans l'eau, mais la dans un murs sous un enduit ou un bardage.

J'hésite toujours! En plus celui ci vient d'une petite entreprise local sympathique a quelques kilomètres de là. Je préfererais ca a Point "Pet" qui me prends un peu pour un c....

Bon je vous remercie pour vos interventions!
Tchusss albino
seb
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seboseb
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyMer 17 Mar 2010, 20:12

Pour moi, le fait que l'on banche le mortier rend les choses plus faciles ; c'est sur que si tu avais des enduits à faire, il faudrait te plier aux préconisations des spécialistes. L'enduit, c'est technique ! Mais le mortier banché est facile à mettre en oeuvre, s'il est suffisamment liquide (mais pas trop non plus).
Par contre je crois me souvenir qu'il faut du sable lavé ; je pense que trop de poussière rendrait le mortier friable.
Ça serait bien que Job nous confirme ça !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptySam 03 Avr 2010, 20:15

Alors j'ai trouvé un document très interressant sur la qualité des mortiers sable silicieux normalisé, sable calcaire 0/4 ainsi que leurs résistances au gel.
Cet article de 30 MO précise un nombre important de paramettre, aussi bien sur les différents sables que les différentes marques de ciment.

On peut y lire après une petite analyse que le mortier à base de calcaire concassé est plus résistant à la flexion et a la compression (plus de 20% supérieur) que celui a base de sable silicieux! C'est donc un bon point pour le calcaire!

En effet celui ci dispose d'une forme faite de multiples arrêtes dans tous les sens qui augemente la surface de contacte entres les éléments. Mise en évidence par des photos au microscope.

Concernant l'eau, le mortier a base de sable calcaire absorbe beaucoup plus que le silicieux. A contrario, il est plus résistant au gel car encore une fois, les formes complexes des grains de calcaire encaissent mieux la dilatation de l'eau par des microfractures dans le grain.
Au degel, le grain fissuré reprend sa forme.

Pour du sable silicieux, en gelant, la liaison entre le grain et le ciment est définitivement rompu. Les grains silicieux étant lisses.

En conclusion: un mortier à base de ciment (chaux à voir) et de sable calcaire concassé CC 0/4 est plus solide (plus de 20%) que celui à base de sable silicieux normalisé. Il resiste beaucoup mieux aux cycles de gel et degel de par ca nature (forme variée du grain).

Mais cette possibilité pour ce mortier d'absorber plus d'eau lui permet-il de tenir dans le temps, apparement oui, mais qu'en est il de son influence sur l'ossature bois?

Voila, ca me semblait interressant.
Tchusss albino

Seb
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seboseb
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyDim 04 Avr 2010, 19:44

Très intéressant, merci pour ces infos. Par contre, il faut du sable lavé sinon la poussière risque de rendre le mortier friable. C'est un peu ce qui est arrivé à Gédéon avec sa sciure : il avait mis de la sciure de menuiserie, très fine, et son mortier n'était pas solide. L'introduction d'une sciure de scierie, plus grosse, a résolu le pb.
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vboys74
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? EmptyDim 04 Avr 2010, 20:21

C'est clair. Je me suis fait livré 15 tonnes de sable de calcaire concassé.
En demandant au livreur comment il obtenait ce sable, il m' a expliqué qu'il sagit uniquement des fines et grains 0/4 resultant du concassage pour obtenir du plus gros.
Ce qui fait que mon tas de sable devient un tas de boue calcaire a la base lorsqu'il reste sous l'eau.

J'imagine nettement la faiblesse du mortier avec cette matière et ce friabilité. Cependant en haut du tas, reste le sable lavé!

En tout cas je rebouche mes tranchées avec.

Tchusss albino
Seb
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MessageSujet: Re: Sable calcaire dans mortier GREB?   Sable calcaire dans mortier GREB? Empty

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